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中国メディア「日本人は何で呂布が好きなの?中国では全く人気無いよアイツ」

1: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:33:59.96 ID:uwWpfrm1d
中国の生活情報サイト・太平洋網路が、日本で呂布の人気が高い理由について分析する記事を掲載した。

記事は、中国では三国志の登場人物である呂布は、「勇ましくはあっても知恵に欠け、恩義知らずで、丁原を裏切ってから董卓も裏切り、最後は完全に孤立して死んだ」として評判は良くないと指摘。
「三姓家奴」(三つの家の奴隷)としてののしられる存在だとした。

しかし、日本での呂布人気は「中国人の想像を超えるものだ」と記事は紹介。
例えば、日本メディアがおこなった好きな三国志の登場人物ランキングでは、1位が諸葛孔明、2位が劉備玄徳、3位が関羽だったが、7位に呂布が入っていると伝えた。

その理由について記事は、「日本文化が形づくった日本人独特の思考」と関係があると分析。
日本人が英雄について評価する際は、その人の立場を見るのではなく、「どれだけ頑張ったか」、「どれだけ人情があるか」を見るのだという。
それで、呂布は一心不乱に時代を駆け抜けた人物で、何度も裏切ろうとも「信念のために一生懸命生きた」として許され、英雄扱いになるのだと主張した。

2: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:34:53.05 ID:uwWpfrm1d
中国では「日本人は強者を崇拝する」との考えが広まっているものの、「一生懸命」という前提があれば、日本人は弱者に対しても寛容で溺愛する態度を示すと記事は分析。

例えば、新撰組がそのよい例で、中国人的な思考からすると新選組はただの幕府の犬だが、日本人は新選組を「信念のために一生懸命だった」と高く評価するのだという。
さらに、日本人は「早死にした」英雄に同情する傾向もあると指摘。

坂本竜馬や土方歳三、西郷隆盛、源義経、織田信長などがそうで、いずれも死に方が悲惨だという共通点があり、この点、呂布の最期も悲惨であるため、人気が高いのだと論じた。

https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20170713001/

3: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:35:02.74 ID:5jdCXCYha
単に強キャラやからやろ
曹操が割と人気なのも強いからや

4: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:35:05.17 ID:Cxqsw07F0
父さんは結果を重視するんやね

5: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:35:52.68 ID:gy3R0QMld
>>4
いや中国こそ形式とか過程やろ

61: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:45:50.62 ID:vlBYlDKo0
>>5
せやないと屈原とか歴史に残らんよな

6: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:35:53.72 ID:0Z8ohrkl0
ゲームと漫画でしか知らんから

7: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:36:14.98 ID:3XRv16dz0
ばんかんびいきみたいな言葉なかったっけ

91: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:51:01.07 ID:/rCxWGCS0
>>7
低学歴かな?

8: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:36:48.26 ID:AzyDgWab0
無双のせいやろ

9: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:37:07.44 ID:MKZJ6Koja
見た目がね
無双なんて関羽と張飛だけまともなキャラデザで浮いてるレベル

10: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:37:27.57 ID:H9XWfjGAr
言うほど好かれとるか?
色物扱いな気がするが

11: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:37:32.61 ID:/oA1JKPUd
三國無双やとかっこよかったけど横山三国志でただの強いだけのカス野郎って事がわかった

30: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:40:29.52 ID:5nYmAiKha
>>11
あれでも良く描かれてる方だと思うぞ
長安追い出されてからエン州乗っ取るまでをすっ飛ばしてるし

12: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:37:35.56 ID:HfC2df3qd
確かにそうかもな

13: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:37:35.92 ID:oJfFiLXqM
呂布が養父の丁原殺したことについて日本では驚くほど触れられてないよな

14: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:37:55.46 ID:oHTo6TXua
関羽は商売の神様になっとるんやっけ

26: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:40:06.14 ID:EH0fg9QK0
>>14
軍神とか言われ始めたのここ数年やしな
本来は商売の神様

15: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:37:56.17 ID:8osPNyZyd
ロープレやシュミレーションやと計略くらいまくるしすぐ裏切るク〇ザコ

16: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:38:10.07 ID:EH0fg9QK0
序盤の盛り上げ要員やし人気出るやろ

17: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:38:19.02 ID:x3pCs2bI0
勇ましくはあっても知恵に欠け、恩義知らずで、丁原を裏切ってから董卓も裏切り、最後は完全に孤立して死んだ

日本でもそのままの評価やけど無双のおかげで強キャラとして定着しとるな

18: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:38:28.73 ID:c6nr/m5T0
日本だと呂布って美化されてるからなあ

71: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:47:47.47 ID:30DkN0sc0
>>18
言うほど美化されとるか?
「信用ならんDQNやけどアホほど強い」って評価でどこの国でも一致やろ
見た目が派手でカッコええのは中国でもそうやし

19: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:38:42.31 ID:hk2LtuMUa
強い男に憧れるやん?

20: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:38:45.58 ID:jX7Two7v0
みんなエビ好きやからな
コーエーのせい

21: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:39:23.85 ID:8osPNyZyd
物語のいい悪役
フリーザ的存在

22: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:39:28.57 ID:7P8Fxukc0
無双定期

23: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:39:46.19 ID:kb1cNrbSx
日本人は早死した負け犬が人気高いのなんで?

35: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:41:27.02 ID:5nYmAiKha
>>23
小早川秀秋の人気が高い……?

41: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:42:32.64 ID:8g3p+M0ir
>>35
一応勝ち組やろ

78: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:49:03.64 ID:30DkN0sc0
>>35
病死(諸説あるが)はおもんないからな
自害か戦死か暗殺か刑死せな

69: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:47:19.77 ID:o/ZNtl4P0
>>23
年取るとおかしくなるからな秀吉しかり

あと無能ほど長生きする
牟田口とか

24: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:39:49.79 ID:6n0ljv5i0
そんなこと言いだすと劉備も曹操も人情面では大概カスなとこありまくりでは

25: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:39:50.62 ID:rtnWrq5id
獅子猿の絵がカッコよすぎる

27: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:40:10.23 ID:XOFyRpf5d
完全上位互換の項羽との知名度差やないの

28: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:40:12.25 ID:AQJjoRKg0
三國無双で強キャラだったから
それ以外にないやろ

29: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:40:12.98 ID:HfC2df3qd
土方は成り上がったし実際に活躍もした
それは有能だったからでは

31: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:40:38.56 ID:pJLHCAzV0
呂布は三国志の中では強いだけの評価、好き嫌いとかそういう土俵にいる人物になってない

32: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:40:43.44 ID:UpeskWA5a
呂布って中国人やなくてイラン人かロシア人なんやろ?

33: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:40:53.02 ID:5jdCXCYha
>>32
モンゴロイドやぞ

34: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:41:03.18 ID:TLpiDQDxM
コーエーのせいやろ
三国志2で一騎打ち無敵やぞ

36: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:41:31.03 ID:UUbFYUxg0
意外と頭もいいよな

37: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:41:49.72 ID:GPedVInw0
強いから以外にないやろ呂布の信念とか人間性褒めてる奴見たことない

38: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:41:49.76 ID:d9UmgZ1ep
どんだけ太平洋欲しいんだよ

39: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:41:58.31 ID:s5c12Pqcp
強くて悲惨な死に方したやつが人気なんて中国もそうじゃん
岳飛とか李自成とか

40: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:42:24.06 ID:QEG9Y6J6M
>>39
岳飛は英雄やけど呂布はただの裏切り者や😯

49: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:43:35.33 ID:UsSJJDbi0
>>39
霍去病とかもだな

92: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:51:02.59 ID:30DkN0sc0
>>39
李牧さんもやな

113: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:44.37 ID:XOFyRpf5d
>>92
李牧はキングダムまわりで評価されすぎや
あの辺りの時代の反秦悲劇の英雄枠は信陵君

130: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:55:28.16 ID:5nYmAiKha
>>113
一応唐代の武廟六十四将には選ばれてるから昔から評価は高いんでない?

42: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:42:32.98 ID:jFaoux34d
アマプラの三国志見とるが呂布ほんまかっこええ
ちないま董卓が死んだとこ

43: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:42:49.77 ID:8osPNyZyd
袁術にすがろうとしたり命乞いしたり惨めな死に様もええ味出しとるわ

44: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:42:59.93 ID:jLgFzld/M
孔明って人気やけど
そんなすごいことしたっけ?

53: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:44:23.89 ID:5nYmAiKha
>>44
結果よりも忠臣としてのあり様が高く評価されてる

108: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:05.33 ID:s6uaZZurd
>>44
素性も怪しい田舎武将を皇帝にしたんだぞ。

45: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:43:05.65 ID:AzyDgWab0
日本人「項羽?誰それ?」

これが現実

46: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:43:21.45 ID:x3pCs2bI0
裏切り者が人気やから石破も人気あったんやな

47: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:43:26.06 ID:UUbFYUxg0
中国では張飛タイプのガイジが人気なんだよな

56: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:45:17.58 ID:EH0fg9QK0
>>47
ずっとそう聞いてたけど普通に趙雲とかが大人気らしいで
常山の子龍は子供でも知ってるとか

48: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:43:27.90 ID:/pKRNBiKp
正直言って張遼の方が好き

50: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:43:37.91 ID:EH0fg9QK0
50歩先の戟に矢を当てたエピソードが史実とかいうガチな奴

51: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:43:42.62 ID:E3FxHLf90
一応最強設定のキャラだからいろいろキャラ付けされて人気あるだけやろ

52: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:44:07.63 ID:wCwQLkK4p
人間としては好きじゃないけどキャラクターとして傍観するには分かりやすくていいキャラやん

54: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:44:31.32 ID:HE0oYXrP0
北方謙三

55: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:44:59.19 ID:EFpz2CEK0
新撰組のところはその通りやな
ドライにみれば新撰組のやったことはマイナスでしかない

73: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:48:13.44 ID:o/ZNtl4P0
>>55
言うて国家転覆を狙うテロリストの集団が潜伏してるならそら政府としては京都の警護もするやろ

101: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:52:12.83 ID:tff3GU3bM
>>55
関ヶ原の恨みを260年抱き続けた長州チョンコロテロリストが悪いよー

57: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:45:24.15 ID:tsoqcxSm0
ゲームで強いからに尽きる
戦国武将も同じ

58: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:45:28.91 ID:E6673Ajy0
言うほど呂布の人気高いか?

59: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:45:35.12 ID:E3FxHLf90
最強設定がなければそれほど人気なかったやろ

60: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:45:46.99 ID:W1lt+oyv0
人格がク〇だろうが最強という称号には惹かれるものよ

87: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:50:18.18 ID:OUY9IQrf0
>>60
結局これ
べつに人柄はまったく評価されてない

62: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:45:54.61 ID:KR2wjeYPa
悪役として人気があるだけやろ
フリーザとか戸愚呂とか無惨とかと一緒や

63: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:46:00.10 ID:HfC2df3qd
江戸時代は武士は高位に置かれつつ実戦からは遠ざかっていた
土方は武士の時代の最後に実戦剣技を再興させた立役者と言える
屋内での戦闘を具体的に考えていて、例えば大きく振りかぶらない(梁にひっかかる可能性かあるから)ように指導していたって話を聞いたことある
その結果が池田屋事件と

64: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:46:32.16 ID:o/ZNtl4P0
強いからよ

65: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:46:44.48 ID:nPQLm+T30
中国の三国志のドラマももろ三国無双の影響受けて呂布いい役だったやん

66: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:46:54.55 ID:13/RkuFrr
なわけがない
スリーキングダムとか前半実質呂布主人公だし

67: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:47:05.83 ID:+zTRVKeX0
三國無双が最強武将みたいに扱うからやろ

68: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:47:07.85 ID:E6673Ajy0
関羽が神様扱いされてる中国の方がよーわからんわ
無血で荊州奪われた無能やん

74: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:48:23.23 ID:5nYmAiKha
>>68
そっちや無くて昔に塩の商売やっとったからあやかって、らしい
いわゆる裏社会のダークヒーロー的な

75: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:48:28.95 ID:UUbFYUxg0
>>68
曹操が呪われたから急いで廟を作って神さまにしたんや

70: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:47:40.54 ID:eh9nLZmwM
最強キャラが好きなんだろうな
なろうでもそうだし

72: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:47:50.39 ID:vvdlmMC5M
日本史学んだ中国人は大抵徳川家康を1番尊敬する、織田信長の人気さは全く理解できない

76: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:48:32.32 ID:HE0oYXrP0
>>72
ソースは?

79: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:49:09.66 ID:o/ZNtl4P0
>>72
中国人「徳川家康は約束を守るから好き」

じゃあお前らも守れよチャイニーズ

82: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:49:31.84 ID:zB1lIYzh0
>>79
守ってないからセーフ

86: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:50:10.20 ID:HE0oYXrP0
>>79
きた、お人形劇場だ

94: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:51:08.21 ID:iTIGsk0a0
>>72
ちゃんと歴史を専門的に学んだやつが
「○○を尊敬する」とか言ってたらアホだろ

105: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:52:52.46 ID:sRKbC2vb0
>>72
韓国人「家康は約束守るしトンスルに理解あるから好き

77: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:48:49.28 ID:zB1lIYzh0
10位くらいまでしか知名度なさそう

80: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:49:11.23 ID:OUY9IQrf0
日本でも人格は罵られてるだろ

81: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:49:29.40 ID:zRFy9bOya
呂布より項羽
諸葛亮より韓信

102: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:52:18.90 ID:kyxaVHPx0
>>81
だって劉邦くんそそのかされて韓信消すし

83: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:49:42.92 ID:WAFb8l2bd
呂布カルマ最低だな

84: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:50:08.97 ID:3PItHMV70
曹仁はクッソ名将なのに横山三国志と無双のせいか影が薄い

85: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:50:09.91 ID:vvdlmMC5M
でも中国人も岳飛大好きだよね、所詮「敗北者」じゃん

88: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:50:19.08 ID:3FTPK8YS0
ぶっちゃけ

三國無双で強かったからやろ

89: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:50:39.05 ID:TUoFk9MYa
ゲームでめちゃ強いからカッコイイやん?悪いところあんまりえがかれんやん

99: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:52:01.73 ID:zRFy9bOya
>>89
そりゃ悪いところを何故か美化されてるからな

90: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:50:51.77 ID:mHX0lyF90
呂布には志がないからな

93: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:51:03.98 ID:13/RkuFrr
つか日本人もつい最近まで忠臣蔵とか楠木正成とか大好きだったという

129: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:55:28.02 ID:30DkN0sc0
>>93
楠木正成は何で人気落ちたんやろな
戦前戦中は誰でもしっとったレベルっぽいのに
今では「誰?」ってなもんやろ

133: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:55:58.48 ID:iTIGsk0a0
>>129
そら軍国教育と結びついてたからだよ

141: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:56:43.52 ID:mHX0lyF90
>>129
それ故に戦後は旧軍部の臭いがするから嫌われたんやろ

142: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:56:55.59 ID:5nYmAiKha
>>129
そもそも南北朝、と言うか太平記のマイナー化がね
加えて戦前は割とボロク〇に言われてた足利氏の再評価

148: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:57:29.90 ID:p4YCvo6h0
>>129
そこ掘ると今上天皇の正当性に関わるし

174: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:04.86 ID:h8QQLbZbF
>>148
後醍醐天皇が何か関係有るんか?

95: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:51:14.61 ID:+M2ZNNFqa
武力で中華最強の武将みたいな扱いになっとるせいやろ
ホンマは弓がク〇上手い奴なんやけど

196: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:21.65 ID:T1IbSoSLr
>>95
実際ク〇程強いで
呂布というより呂布が北から連れてきた騎馬隊やけど
後の馬超の鬼のような強さにも現れとる
奴らを恐れて万里の長城築いたんやし

211: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:03:20.89 ID:mHX0lyF90
>>196
馬超って史実では敗北しかしとらんやろ

96: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:51:16.46 ID:59Nj8Gpo0
岡田の彰布

97: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:51:37.58 ID:PDTqiPWq0
中国では曹操が一番人気ってのは本当なのかな。

104: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:52:36.80 ID:OUY9IQrf0
>>97
それはたぶん嘘
あれも罵られるポジションのはず

107: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:00.27 ID:AzyDgWab0
>>97
むしろ曹操嫌われてるって有名やろ

110: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:29.57 ID:iTIGsk0a0
>>97
なんでやねん
歴史的に嫌われ者だろ
毛沢東が逆張りで評価したけど

177: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:24.35 ID:bodAsSmE0
>>97
いや圧倒的に関羽だろ

神になった男だぞ

98: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:51:49.20 ID:HbJTbYE/0
コーエーのせいやろ

100: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:52:04.89 ID:OUY9IQrf0
新選組への勘違いはだいたい司馬遼太郎の小説のせい

103: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:52:36.63 ID:amoTqq7ea
日本でも言うほど人気ないぞ

106: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:52:54.59 ID:rVVA3Uvo0
貂蝉の一生
王允の身の回りの世話&性奴隷として飼われる

董卓に献上され野獣セックスの相手をさせられる

凶暴な知障と嫌々セックスさせられる

自害

これほど可哀そうなキャラいないよな

111: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:34.85 ID:kyxaVHPx0
>>106
絵じゃん

109: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:27.62 ID:13/RkuFrr
新選組って土方歳三が最後まで戦い続けなければガチしょぼい集団よな

124: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:54:51.49 ID:RHnkDk+ja
>>109
DQN集団やし…

152: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:14.43 ID:M7wxBjBu0
>>109
小さい頃ドラマで見て良い奴かと思ったら学校で弾圧側って習って悲しかった
しかも弱い

112: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:41.07 ID:mHX0lyF90
無理やり董卓と女を取り合ったという設定を付与したとしても隠し切れないガイジムーブ

114: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:48.40 ID:kCvz1vcS0
吉川英治の功績やな
奴が呂布を力持ちで気のはいいけど頭の弱いお兄さんに書いて人気でた

115: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:54.86 ID:iUkjdV4I0
ワイは習近平将軍かな
戦狼外交で天下中を敵に回した最凶の将軍
今存在してたら国一つ滅びるぞ

119: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:54:22.18 ID:L9GvplLYr
>>115

116: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:53:59.50 ID:pg+iiVjZ0
孔明が1位とかどこ調べだよ

117: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:54:10.94 ID:3PItHMV70
孔明が凄いのは内政やろ
軍師としてはそれなり

118: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:54:14.57 ID:MzaWVStX0
信長が人気なのと同じちゃうん
ワイ三國無双でしか知らんけど

120: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:54:26.32 ID:HfC2df3qd
家康は日本人以外からの評価がたかいな

143: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:56:55.85 ID:3FTPK8YS0
>>120
まぁ400年栄えた帝国の礎だしな

171: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:49.63 ID:AVjE3xB0M
>>120
まあわかるわな
一方なんJ民からの評価はボロボロで草

121: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:54:30.45 ID:13/RkuFrr
孔明はまず忠臣として評価され
次に戦の天才みたいに伝説化し
ついでもう全部孔明のおかげみたいなノリになった

153: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:18.06 ID:30DkN0sc0
>>121
大岡越前みたいなもんやな
あれも政治家としては有能やけど大岡裁きはほとんど創作

122: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:54:32.51 ID:dHHTfnEh0
三國無双で強いからってだけだろ

123: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:54:47.56 ID:OUY9IQrf0
無双より前のSLG時代から武力100でキャラ人気はあった

125: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:54:57.08 ID://An5zlPM
ゲームで最強キャラだからに決まってんだろ

126: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:55:08.96 ID:p6KLzo5d0
日本人は清く明るい心が好きだからね

策略をめぐらすタイプは嫌う

127: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:55:14.45 ID:BXE+egN30
光栄のゲームで武力100だったからだよ

128: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:55:15.68 ID:UG/8b5C60
戦犯コーエーがつくったわかりやすいシンボルやから方々で使われとるだけちゃうか
それを人気いうならそうやろうけど

131: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:55:38.07 ID:zGii2PV80
40後半まで生きた西郷や信長が早死?

132: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:55:38.25 ID:13/RkuFrr
中国人は古代から「蛮夷は強いやつに従って弱ったら裏切る」と言い続けている

134: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:55:59.66 ID:+ddsp2N2a
三国無双で最強やからな
本多忠勝も最強だと勘違いしてるアホいるし

154: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:19.98 ID:zRFy9bOya
>>134
前田慶次もな
無双オロチで本田前田呂布で無双最強ってスキルあるし

175: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:12.96 ID:rVVA3Uvo0
>>154
前田慶次のキャラ付け見るたびにジャンプの影響力の強さを思い知らされる
関ヶ原の時って完全にお爺ちゃんの歳やろw

135: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:56:03.70 ID:9dtVIoZv0
どういう人物かって言うより日本にどういう伝わり方をしたかって方が大事やろ
日本における三国志のイメージなんて大概は横山とコーエーが作り出しとるしこいつらの伝え方しだいで武将の人気も左右されとる

185: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:14.04 ID:30DkN0sc0
>>135
ワイも横光三国志から入ったから袁紹とか曹操軍の参謀達の印象がクッソ薄かったわ
官渡まるまる飛ばしは今思うとよう許されたなと

136: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:56:03.70 ID:BXE+egN30
IIだと内部データ120で明らかに一騎打ちで強いしな

137: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:56:04.36 ID:r15vlnDf0
典韋とかいう地味に強い奴

138: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:56:31.82 ID:mYYc8sk9a
朱元璋が中国で人気ないってマジ?
粛清覗けば
長い中国史の中でも屈指の人物なのに

144: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:57:03.78 ID:iTIGsk0a0
>>138
凄いやつだなあとは思うけど
好きにはなれんよ

183: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:53.03 ID:mYYc8sk9a
>>144
好きか嫌いかで言われると嫌われるんだろうけど
一人で信長秀吉家康の役割をやり遂げた
やベー奴だよな

147: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:57:24.46 ID:qG0sX0A4K

139: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:56:33.89 ID:rbGw1HA2d
なんだよこいつら日本人研究しすぎやろ
大好きかよ

140: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:56:37.36 ID:17owANjv0
真田昌幸「家康が約束守るとかデマやで」

145: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:57:16.71 ID:i/ZY44whr
石破人気みたいなもんでしょ

146: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:57:24.71 ID:miE443fu0
一騎討ちで100%勝つんだもの
そりゃ愛用するで

163: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:25.82 ID:dkGA0HN40
>>146
ほんこれ

149: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:57:43.99 ID:RHnkDk+ja
一方セガは関羽でんほっていた
https://i.imgur.com/PcILkXG.jpg

202: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:43.96 ID:hjyxlTlxd
>>149
むしろこいつ出るまでまともな関羽がおらんくらいだったし

232: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:05:15.87 ID:RHnkDk+ja
>>202
子供たちのが使いやすいの草も生えない

150: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:57:59.62 ID:jy6koYaG0
肥三国志2で関羽、張飛と比べて隠しステなのか
アホみたいに強かったな

151: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:06.05 ID:OUY9IQrf0
曹操で呂布滅ぼして登用するか、呂布で曹操滅ぼして登用するか好きな方を選べ

155: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:25.97 ID:HMKEUx6zM
呂布カルマさんにも取材せな

165: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:30.79 ID:b8xV+1BRa
>>155
禰衡カルマに改名しろ

156: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:27.11 ID:y0hrOmU4d
戦犯三國無双

157: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:32.67 ID:JcrPW4Qr0
単純に物語映えするからやなこれは…

158: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:37.95 ID:BXE+egN30
孔明が中国で人気なのはその忠臣ぶりだよ
そのために過労死したからな
関羽は曹操の厚遇を断ってでも劉備のもとに戻ったから

218: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:17.48 ID:WAopYdhTM
>>158
劉禅とか嫌われてるみたいやしそう感覚変わらんよな

159: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:45.71 ID:rVVA3Uvo0
文化大革命の時、いろんな文化財が破壊されまくり三国志時代の色々な武将の廟も壊されたりした。
しかし、孔明を祀った武侯祠だけは紅衛兵の必死の防衛によって破壊を免れた。

孔明の現地人気はガチです

192: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:54.78 ID:h8QQLbZbF
>>159
紅衛兵が守ったんか?
誰からや?

198: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:28.39 ID:rVVA3Uvo0
>>192
革命に熱狂した民衆からや

224: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:50.05 ID:h8QQLbZbF
>>198
民衆も大概やな

213: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:03:22.45 ID:T28yPLaF0
>>192
文革は民衆が暴走しとるんやで
知識人引っ張り出してはリンチ殺害よ

だからガチの黒歴史やね

160: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:58:50.22 ID:HfC2df3qd
子供時代が大変だったのは始皇帝もだけど、自分のことを虐待した奴を後に捕まえて殺害したりしてる
もちろん命乞いはしたと思うが、それでも殺してる
家康はそういうのがない
あるいは始皇帝の逸話を知っていたのかもな

172: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:55.57 ID:5nYmAiKha
>>160
一応イジメてた奴を冷遇した話はありますね
命までは奪って無かったと思うけど

178: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:24.79 ID:GPedVInw0
>>160
孕石さん…

184: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:13.23 ID:miE443fu0
>>160
信長に長男を自刃させられた

200: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:32.19 ID:oCVBgE0Lr
>>184
あれは長男さんサイドにも問題あるから…

207: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:54.82 ID:iTIGsk0a0
>>184
それデマやぞ

206: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:53.93 ID:miE443fu0
>>160
秀吉の側室とか姫とか全員処刑したろ。見せ物にした

221: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:33.98 ID:tff3GU3bM
>>160
焼き味噌「昔お前鷹のうんこや獲物の死骸が迷惑とかクレームつけてたよなぁ?切腹や切腹」

223: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:47.76 ID:HMKEUx6zM
>>160
韓信「恥かかされた奴を見つけて取り立ててやったぞ」

227: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:05:03.40 ID:H9XWfjGAr
>>160
そらそんな事したら、自分の恩人を探し出して取り立てた秀吉との対比になってしまうやん

161: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:17.43 ID:8R5UdSgD0
イケメンで一芸に秀で破滅的な人生送る性格破綻者って割と人気出るよな

162: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:17.69 ID:Evpkb/FB0
孔明人気は3割くらいは森本レオの声のおかげ

164: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:30.10 ID:3FTPK8YS0
まぁ日本人はどんな名将偉人も

エッチキャラにしちゃうんだけどな

166: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:32.53 ID:98jTjQYGa
言うほど呂布好きおるか?

209: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:03:01.63 ID:aRHK+Q4Td
>>166
脳筋欲望まみれで迷走しまくり死ぬべくして死んだ三国志初期の英雄ではあるが憧れる奴はあんまりおらんやろ

167: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:33.62 0
えっち大好きなんやろ

168: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:42.26 ID:vz09EY0S0
好かれてるとはちょっとちゃう気がするけど

169: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:43.05 ID:Flyp1wP+d
坂本龍馬みたいな売国奴すきなのは土佐の部落民だけだろアホ

170: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:46.19 ID:oCVBgE0Lr
無双のおかげって言われるけど別に無双でも言うほど美化されとらんよな
ク〇強くて裏切りまくったけどいいとこ地方領主止まりやったから許されてるだけで曹操みたいに覇権取ってたら董卓みたいな扱いやったわ

181: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:37.13 ID:mHX0lyF90
>>170
アホっぽさは多少緩和されてるやろ

173: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 15:59:57.33 ID:gCy+UXaTM
ワイ昔上司にお前は呂布言われてくっそムカついたわ
ソッコー裏切ってほか行ってやった

176: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:17.96 ID:1W3Ald/Nd
中国では岳飛が一番人気だろ

179: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:25.53 ID:OUY9IQrf0
孔明→知力100で助言の正答率100%
呂布→武力100で一騎打ちほぼ勝利

180: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:32.71 ID:kTF6yXHo0
ノッブや曹操みたいな人材コレクターはすこ

182: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:00:43.47 ID:5mpslu0i0
個人として最強で組織点々として一匹狼で死ぬとか日本人の憧れやん

189: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:44.76 ID:jBr/58U7d
>>182
曹操相手に引かないで死んだのはでかいわな

191: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:51.45 ID:mHX0lyF90
>>182
武芸に生きたみたいなイメージだけど実際は姑息な勢力拡大図ってミスって死んでんだよなぁ

212: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:03:20.89 ID:tTg5i2mB0
>>191
呂布って一応勢力拡大とか考えてたんか?
行動が意味不明過ぎてどういう戦略なのかまったく見えん

230: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:05:12.51 ID:kTF6yXHo0
>>191
だとしても選手としては超一流
中村ノリみたいな男だと思えば人気の理由が分かる

193: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:59.16 ID:3FTPK8YS0
>>182
140後半投げられるけど監督に嫌われて登板無しで終わったJ民はそら好きになるわね

186: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:16.03 ID:T28yPLaF0
呂玲綺「わたしのお陰では・・・?」

187: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:22.90 ID:OUY9IQrf0
曹操は蒼天航路以前と以後でコーエーのゲームでも扱いが変わるのが草

188: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:34.29 ID:ZIY81UoVa
呂布の頑張りとか人情評価してるやつなんて一人もおらんやろ

222: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:40.29 ID:e5asV2G5p
>>188
娘を袁術の息子の嫁に出そうと連れ出すも曹操軍に囲まれて娘が泣き出すとやめて帰ってくれるぐう聖やぞ

190: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:01:49.30 ID:0hTKCtMKd
いちいち日本人の反応を気にするんか気持ち悪すぎる

210: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:03:05.56 ID:BXE+egN30
>>190
白人の反応を見て悦に入る番組が履いて捨てるほどある日本人を
貶すのか?

194: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:05.09 ID:KEF3cxYgp
呂布の評価はただ強いその一点やろ

195: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:19.55 ID:b8xV+1BRa
欲望に忠実で強いってのはある種の魅力があるんよな

197: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:26.45 ID:Z1gV7oJud
中国では康熙帝と李世民の2強

199: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:28.63 ID:XfZx1MTx0
コーエーが悪い

201: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:39.97 ID:xWkdA6obM
項羽の方が戦馬鹿って感じで好き
大分馬鹿な感じにねじ曲げられてそうやけど

203: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:45.03 ID:30DkN0sc0
陳宮とかいう究極の逆張り野郎
何思って曹操→呂布を選んだのか

216: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:05.50 ID:ZIY81UoVa
>>203
曹操は曹操で着いていけない部分ありそうではある
それでも呂布いくのは逆張りガイジやが

204: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:48.67 ID:0fCjfz4X0
三国無双のせいやろ

205: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:49.08 ID:H9XWfjGAr
祖逖と謝艾が人気ないのは納得いかんわ
岳飛となにが違うねん

214: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:03:24.12 ID:3FTPK8YS0
>>205
だって読めないもん

208: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:02:59.60 ID:jV+Qxioja
三國志最強という分かりやすさのせいで露出機会が多かっただけや

215: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:03:34.07 ID:peMtG8s80
曹操って政治も戦争も芸術も一流なんやろ?
そういう多芸なのってかっこええと思うわ

220: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:27.23 ID:OUY9IQrf0
>>215
定位簒奪もしないし控えめに言って超人

225: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:55.43 ID:5nYmAiKha
>>215
国語(漢文)の参考書に普通に名前出て来る曹操親子マジパネェっす

233: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:05:18.32 ID:tTg5i2mB0
>>215
芸術は二流やな
「あの曹操の」っていう形でしか紹介されんやろ
曹丕は超一流

217: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:05.89 ID:3PItHMV70
呂布よりその配下の陥陣営こと高順の方が好きやな

231: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:05:15.16 ID:rVVA3Uvo0
>>217
わいは三国志Vで初めて知って戦いの強さに惚れたくちや

219: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:18.60 ID:dHHTfnEh0
日本人が好きな武将なんてその時のノリやからな
結局無教養やから、誰かが新しい主張を始めればイキりたがりたちがすぐそれに乗り始める
倒幕派をテロリスト連呼するやつらなんてその典型

226: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:04:59.93 ID:5wMJzAAF0
龍狼伝ってあれ史実やないらしいな
龍の軍師っておらんのやって

228: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:05:06.85 ID:zRFy9bOya
許?も無双のせいで弱いイメージついてない?

229: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:05:06.91 ID:kCvz1vcS0
ワイのほかだれも吉川英治に言及してないあたりなんJ民の読書量が知れる

234: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:05:40.88 ID:AoWIHrAEM
中国でら三国志やと誰が人気あるんや?
孔明?

235: 名無し暇つぶさん 2020/09/16(水) 16:05:42.59 ID:YG0JWu190
京劇でも蝶蝉がらみの演目いっぱいあるんじゃないのか?

引用元: ・中国メディア「日本人は何で呂布が好きなの?中国では全く人気無いよアイツ」



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